Meine Mutter wurde eingeliefert aus Gründen, die gravierend waren. Wir hofften auf eine fürsorgevolle Betreuung. Was dann geschah, war schlichtweg unmenschlich. Meine Mutter ist 96 Jahre alt und blind. Sie wurde in keinsterweise betreut. Man hat ihr nichts zu trinken gegeben, weilnsie es nicht sieht, dass man etwas hingestellt hat.
Sie ist aus dem Bett gefallen und hat sich zwei Rippen gebrochen. Beim ersten röntgen, wurde nichts festgestellt. Als sie schrie vor Schmerzen, hat man beim zweiten röntgen festgestellt, da sie zwei Rippen gebrochen hat. Außerdem war sie komplett dehydriert, weil man ihr nichts zu trinken gereicht hat. Nochmal, sie ist blind!! Sie wurde in ein Krankenhaus mehrmals eingewiesen, aufgepäppelt und wieder zurück in dieses Krankenhaus gebracht. Nach 3 Tagen wurde sie wieder ins Krankenhaus gebracht, weil bewußtlos aufgefunden wurde. Und das zwei Mal weven Dehydierung!!!!
Überlege ernsthaft Strafantrag zustellen, wegen Körperverletzung durch Unterlassen.
Wünsche allen Beschäftigten dieses Krankenhauses, sie gleiche Behandlung, wenn sie mal alt sind.
Viel Glück und viel Spaß dabei!!

Meine Schwester war mehrmals nun in der Klinik in Paderborn und ich muss sagen, dass ich noch nie so schlechte Erfahrung in einer Klinik gesammelt habe wie die hier.

Ich weiß nicht wie es auf den anderen Stationen ist, aber ich spreche erstmals über die Station AP2 (Aufnahme/Krisenstation).

1. Meine Schwester ist pflegebedürftig. Man hat sie leider nie wirklich versucht zu versorgen oder man habe mir gesagt „sie habe sich selber schon geduscht“ oder „nicht möglich gewesen“ sodass wir es selber in die Hand genommen haben. Sie ist eben sehr krank und wir wissen wie anstrengend das ist und wir haben letztendlich sogar ein schlechtes Gewissen gehabt und sind selbst jeden Tag zur Versorgung gekommen sowie zur Mahlzeit, um die Last der pflegenden zu nehmen.

2. Die Hygiene dort ist sehr schlecht.
Das große Badezimmer war total dreckig. Auf dem Boden lagen schutzhosen (benutzte) sowie die Toilette mit Kot verstopft. Als wir Bescheid gegeben haben, wurde uns mitgeteilt „man habe es nicht bemerkt“.
Meine Schwester war in der Isolierung und somit war ihr eigenes Bad geschlossen. Jedoch wurden benutzte Handtücher sowie schutzhosen nicht entsorgt und waren da ca. 4 Tage im Bad.
Das Zimmer hatte über Wochen kein Strom und keiner hat sich darum gekümmert. Es hieß nur es sei „kaputt“

3. Die Mitarbeiter
Ich habe das Gefühl gehabt, dass viele mich nicht als Angehörige ernst genommen haben. Ich fühlte mich oft nicht verstanden sowie das Gefühl, dass meine Schwester ebenso nicht richtig behandelt wurde (medikamentös & pflegerisch). Bei manchen Mitarbeitern habe man die Lustlosigkeit schon ins Gesicht gesehen.

Meine Schwester war zuvor in der Klinik in Benninghausen.
Ich habe dort ganz positive Erfahrungen gehabt und meine Schwester wurde dort bestens versorgt und man habe sich mit einem großen Herz um sie gekümmert. Die Ärzte sowie die Mitarbeiter waren alle bemüht und die Station super ausgestattet und viel sauberer.

4. Die Dame an der Zentrale sollte mal ausgewechselt werden. Wenn man keinen Lust auf diesen Beruf hat, sollte man den auch nicht ausüben. Ich habe noch nie so eine unfreundliche und Inkompetente Frau erlebt.

Diese Klinik ist nicht weiter zu empfehlen.

Ich bewerte hier vor allem meine Erfahrung mit der Ambulanz in einer akuten Krisensituation.

Es ging um eine schwerbehinderte Person, bei der aus unserer Sicht eine akute Eigen- und Fremdgefährdung bestand: Sie verletzte sich selbst, schlug ihre Mutter und warf Möbel um. Die Familie konnte die Situation zu Hause nicht mehr sicher auffangen.

Als ich mich an die Ambulanz wandte und nach einer akuten Aufnahme fragte, empfand ich das Gespräch als sehr unfreundlich und abweisend. Mir wurde gesagt, man solle sich um einen Heim- bzw. Wohnplatz kümmern, außerdem wurde der Eindruck vermittelt, dass eine Aufnahme nicht erfolgen würde beziehungsweise die Person wieder entlassen werde.

Mir ist bewusst, dass eine psychiatrische Klinik keine langfristige Wohn oder Betreuungslösung ersetzen kann. Die Familie bemüht sich bereits um einen geeigneten Platz. In diesem Moment ging es jedoch um eine akute Krisensituation und die Sicherheit aller Beteiligten.

Ich hätte mir eine ruhige, respektvolle Kommunikation, eine ärztliche Einschätzung der Gefährdung und konkrete Hinweise auf eine sichere weitere Versorgung gewünscht. Stattdessen blieb bei mir das Gefühl zurück, mit einer sehr belastenden Situation allein gelassen worden zu sein.

Zum Vergleich habe ich in einer anderen Klinik ( LWL Benninghausen & Warstein) bei ähnlichen Krisen deutlich mehr Unterstützung und einen respektvolleren Umgang erlebt. Deshalb war diese Erfahrung für mich besonders enttäuschend.

Mein Papa wurde nach Herzinfarkt und Koma nach 12 Tagen Intensivstation direkt vom Intensivbett in die LWL-Klinik verlegt, weil er in ein starkes Delir verfallen ist und dabei aggressiv war. Meine Horrorvorstellung war, dass er dort stumpf mit diversen Beruhigungsmitteln vollgepumpt und ans Bett gefesselt wird (in seiner schweren körperlichen Verfassung), was sich zum Glück überhaupt nicht bewahrhaftet hat. Er wurde nicht unnötig "vollgepumpt" und kein einziges Mal gefesselt. Er wurde einfach beobachtet. Ich danke allen Pflegern, Ärzten (dem gesamten Team der GP1!) für eure Hilfe, Unterstützung, Freundlichkeit und Fachkompetenz. Ich weiß nicht, was wir ohne euch in dieser für uns schweren Situation gemacht hätten. Danke an den Pfleger L.V., der mit Papa am Sonntag zum Urologen gefahren ist. Mein besonderer, herzlicher Dank gilt der Sozialarbeiterin der Geronto-Abteilung. Erst als ich am 4. Tag den Kontakt zu ihr aufgenommen habe, habe ich gemerkt, dass mein Papa dort tatsächlich in wirklich guten Händen ist. Sie hat alle meine Fragen beantwortet (davon hatte ich bis dahin sehr viele) und mir die Sorgen endlich weggenommen. Zusammen mit der Stationsärztin hat sie erreicht/bewirkt, dass mein Papa nach der Entlassung zurück ins Krankenhaus in die Kardiologie verlegt wird, was nicht selbstverständlich war (deutsche Bürokratie und Mangel an Betten in Krankenhäusern). Von der Ausstattung der Klinik war ich leicht geschockt. Die Klinik ist nur mit dem Nötigsten zweckmäßig eingerichtet. Es ist eine Schande für Deutschland, dass psychisch erkrankte Menschen in so ärmlichen Verhältnissen genesen sollen. Aber dafür kann die Klinik nichts. Ein Gespräch gleich zu Beginn über Prognosen/Medikamente hätte ich mir sehr gewünscht. Wir hatten sehr spärliche Informationen und dementsprechend sehr viele unnötige Sorgen voller Ungewissheit. Aber was wirklich zählt, ist die Fachkompetenz und Menschlichkeit und das war in unserem Fall gegeben! Herzlichen Dank!!!

Das da niemand was unternimmt wird wohl daran liegen das die Patienten als bekloppt dargestellt werden nach dem Motto: Die Person ist psychisch krank, man darf der Person nichts glauben. Wenn man eine beschwerde einreicht dann kommt die schöne aussage ein Gespräch mit der Klinikleitung.. jaja, dann wird von Seite her der Klinik alles schön geredet. In der Klinik wird sich nie was ändern, Hauptsache mit Medis Vollpumpen. Würde mich nicht wundern wenn jemand irgendwann so Ausrastet das die Angestellten eine in die Fre**e bekommen. Genauso wie der beschissene Unsinn , das die Patienten sich für eine Zeit lang keine körper Hygiene tätigen dürfen... So manche Ärzte ticken nicht ganz sauber. Und ja, die Ärzte missbrauchen ihre macht als Ärzte. Geschweige Schutz vor Übergriffe gibt es da nicht.... Sowie auch manche Diagnosen/Akten manipuliert werden und Diagnose erstellt werden die, die Person überhaupt nicht hat. Da wird massiv mit leben gespielt. Wer weiß was hinter dem Vorhang der Klinik noch vorgegangen ist, und was da noch alles verheimlicht wird. Zwangsernährung weil man nicht isst, obwohl man wegen Zahnschmerzen und ähnliches nicht essen kann... HALLO, geht's noch?

Es scheint in meiner Situation außer Kontrolle zu raten mit der Ärztin der ober Ärztin und der Leitung von der Station und wenn das noch nicht reicht geht es weiter mit meiner terapeutin und der stellvertretende Leitung von der caritas auch so wenn das soweiter geht kann ich mich bald in der physiatrie im lwl einfieler

Als ich da mein Aufenthalt hatte und mir jemand meine Reisetasche nachgebracht hatte, lief bis dahin alles gut bis dann eine weiter Patientin behauptet es sei ihre Reisetasche, und die Sachen die ich bereits anhatte wäre auch ihrers. Daraufhin wurde mir meine Tasche weggenommen und der anderen Patientin übergeben. In der Reisetasche war mein nach-vor Namen sowie Adresse... Nach wieder belegen das die Tasche mir gehörte bekam ich sie wieder. Ein Tag später wurde dann meine Reise Tasche mit zerschnitten, daraufhin bin ich dann zur den Mitarbeitern gegangen, mir kam dann die Patienten entgegen die zuvor behauptet hatte das meine Tasche ihr gehört. Sie hatte von mir Sachen angehabt da kam es zur einer verbalen Auseinandersetzung, mir wurde nicht geglaubt und sie durfte die Sachen behalten. Da ich aber von den Sachen die sie an hatte, Wochen vorher zuhause Fotos gemacht hatte und dann denen es auch gezeigt habe, wurde mir am Ende geglaubt. Die Patientin hatte Wochen lang keine Sachen da niemand ihr was gebracht hat, daher hatte sie versucht durch die Lüge an Sachen zu kommen. Die Ärzte und bliblablubb einfach nur für die Mülltonne. Kann nicht angehen das man andere als Lügner dahin stellt. Aber egal was man den Ärzten mitteilt oder erzählt die glauben einen eh nicht, das einzige was sie können sind nur Medikamente verschreiben. Und das mache mal wenn ich beklaut werde dann gibt es eine Anzeige und eine Anzeige wegen bei Hilfe zur Diebstahl. Diese Klinik rate ich niemanden.

Die Versorgung der Patienten ist sehr unzulänglich.Patientin habe sich auch nach Angaben 10 Tage nicht duschen lassen, auch die Zahnpflege wurde in dieser Zeit nicht angeboten. Bis auf eine Bezugsperson besteht von Seiten des Personals ( inkl. Pflege, Arzt, Therapeuten) keinerlei Interesse an einem Gespräch mit Ansprechpartnern.
Die Besuchszeiten an den Wochentagen von 16 - 18 h sind für eine Miteinbeziehung der Bezugspersonen in die Therapie der Patienten nicht hilfreich.
Gespräche mit dem Arzt gestalten sich telefonisch sehr schwierig. Der Arzt wurde zwar über den Gesprächwunsch informiert, hat aber nicht angerufen.
Patientin wird während ihres Aufenthaltes inkontinent. Aufgrund der Demenz findet Patientin nicht die Toilette. Hier wäre von Seiten der Mitarbeiter ein regelmäßiges Angebot eines Toilettenganges sinnvoll. Stattdessen wird jetzt auch tagsüber ein Inkontinenzsystem angelegt.

So gesehen macht sich die Klinik strafbar bez die Ärzte. Nachdem ganzen anderen Kommentaren wie zum Beispiel, das ein Patient auf einem Zahnarzt Termin warten musste bez das die Klinik erst nach 2 Wochen reagiert hat um einen Termin zu machen, der/die Patient/in hätte in dieser Zeit eine Blutvergiftung bekommen können Zahnprobleme verursachen Herzprobleme könnte zum Tod führen ect.. Und das überhaupt Suizid Patienten früh entlassen werden oder nur 1-2 Tage in der Klinik gehalten werden irgendwie sinnlos - der/die Patienten könnten dann hinter her Suizid begehen dann wird ermittelt dann wird die Frage gestellt weshalb die Klinik eine früh Zeitige Entlassung zugelassen hat? Wenn die Ärzte keine Lust haben irgendwelche Behandlung durch zuführen dann sollten sie am besten ihren Beruf aufgeben.. aber NEIN das werden sie nicht da Geld eine große Rolle spielt. Letztendlich wissen die Ärzte selbst nicht was sie da tuen, und zudem sind Suizidgedanken nicht heilbar können zwar mit Medikamenten etwas gelindert werden mehr aber auch nicht. Die Ärzte sollten sich Mal selbst in der Klinik einweisen lassen dann würden sie es Mal selbst erleben wie es ist das wie Zahnärztliche und andere Ärztlichen Zugang verweigert wird oder erst Wochen später erlaubt wird. Patienten sind Schutzbefohlene passiert ihnen was dann haftet die Klinik sowie behandelnde Ärzte.. Denn die Ärzte verdienen an die 26.000 Euro, wie kann ein Arzt sowas verdienen wenn man in der Klinik sie eh nur 1-2 sieht und eigentlich auch keine Therapie und Behandlung vorhanden ist. Aber wie es heißt es - Hauptsache das Geld stimmt -, und der/die Leiter/in der Klinik verdient grob an die 8.000 Euro im MONAT. wenn die Klinik die Patienten wirklich an Herzen liegen dann sollte sich schleunigst was ändern sonst mach dir Klinik in der Zeitung negative Schlagzeilen. Die Pfleger/in die wenigsten meist nett die sollten mehr Kohle erhalten.

Nach fast allen Kommentaren die ich hier gelesen habe kann ich nur den negativen zustimmen, selbst die hauseigene Klinik Ärztin ist ignorant und zu 95% der Ärzte, angestellten nehmen die Patienten überhaupt nicht ernst auch nicht wenn sie nach Medikamentösen Einnahmen Nebenwirkungen bekommen da kann man nur Beten das man da nicht stirbt. Ebenso das es kaum Therapien Gespräche gibt da fragt man sich wozu seid ihr Ärzte geworden? Wir die Patienten sind auch Menschen mit Gefühlen und vieles mehr wir sind keine Versuch Kaninchen. Wenn die Ärzte keine Lust haben dann sollten sie ernsthaft einen Berufswechsel in Erwägung ziehen, und das man zu 99% oft sehr oft mit Beruhigungsmittel ruhig gestellt wird damit die Patienten die Schnutte halten einfach nur hirnlos und falsche Entscheidung von den Ärzten. Man wird in der Klinik noch kränker als man ist. Aber diese Ärzte hält sich einfach an die alte Medizin fest.. Da kann man sich besser mit der Wand unterhalten die gibt sogar bessere Ratschläge als die Ärzte. Das was da abgeht ist einfach nur Macht aus üben an den Patienten.. was grundsätzlich nicht in Ordnung ist das die weiblichen und männlichen Patienten nachts über nicht von einander getrennt werden!! Die männlichen Patienten könnten einfach nachts bei den weiblichen Patienten rein Marschieren und ihnen was an tuen oder wenn sie mit Beruhigungsmittel voll gestopft sind könnte dann die Patienten schlimmsten Fall vergewaltigt werden, also hat man einfach kein Schutz. Aber wer weiß was in dieser Klinik schon alles vorgefallen ist was bis jetzt nicht ans Licht gekommen ist. Grundsätzlich werden die Patienten/innen zu 95% schlecht behandelt aus die, die ihre Lieblinge sind und nach den Anweisungen gehen.. dann sind sie natürlich die perfekten Patienten/innen. Die Klinik weiter empfehlen... NEIN überhaupt NICHT. Die Ärzte und angestellten sollten neu geschult werden, irgendwann werdet ihr auch als Patient/in in so einer Klinik sein und respektiert werden.

Ich war vor einigen Jahren Mal da, und schlechte Erfahrungen gemacht. Ich hätte mit anderen Patientinnen ein Zimmer geteilt habe mich dann nach knapp 2 Wochen selbst entlassen, da eine Patientin mit der ich das Zimmer teilte meinte - sie könnte wegen mir nicht schlafen. Daraufhin hin musste ich in ein anderes Zimmer beziehen wo ich mich aber dann an den selben Tag entlassen habe, da die Patientin nach ihrer eigenen Aussage meinte - sie braucht Aufmerksamkeit damit sie sich geliebte fühlt, nunja sie hatte so einige Mitarbeiter um den Finger gewickelt. Ihre Aussage sie könnte nicht schlafen wegen mir einfach nur lächerlich, die Klinik ist keine Wellness Oase aber was erwartet man von Leuten die nach Aufmerksamkeit schreien. Wie ich auch immer zu den Mitarbeitern kann ich nur sagen wenn man nach deren Regeln spielt dann sind die Patienten ihre Lieblinge... Aber das sie nicht bedenken daß es halt Menschen gibt die halt etwas schwierig sind.... Ich habe mich wie schon bereits erwähnt nach 2 Wochen selbst entlassen, da ich mit drunter von einer angestellten als Harz 4 betitelt würde dabei beziehe ich nicht Mal Hartz 4... Aber was erwartet man... Wenn die Mitarbeiter schon Respektlos sind dann müssen die halt selbst mit verbalen Angriffen rechnen. Therapie Sitzung sehr selten, man wird hauptsächlich mit Medikamenten abgespeist. Einige Mitarbeiter sind nett aber NICHT alle.. achso ... Wenn Leute denen zu schwierig sind dann werden sie als NICHT Therapiebar eingestuft. Sehr enttäuschend die Klinik... Hatte in dieser Klinik zuvor Jahre lang ambulante Therapie gemacht die aber auch nicht geholfen haben.

Wurde Zwangseingewiesen, Euphorie und zu offen.
Kam auf die Drogenstation 4 lange Wochen,weil die allgemeine überfüllt war.
Mußte zweimalig einen Drogentest machen nach dem Gruppeneinkauf, lachhaft.
Geschlossene,ich habe nie erfahren wieso.
Dann bekam ich ein Medikament Halodon,lief rum wie ein Zombi, sie gefallen uns schon viel besser, ja abschießen bis zum sabbern.
Es war der reinste Alptraum.
Der Corona Test,die stach mir bis ins Hirn,ich bin die Cousine von ihrem Ex,habe verweigert,ab da nur noch vom Kollegen,der war mit Rachenabstrich zufrieden.
Musiktherapie nur 25 Minuten die Woche, das schönste was dort angeboten wurde.
Gespräche so gut wie gar nicht.
Auf Zahnschmerzen wurde nach 2 Wochen reagiert, als ich Kopfschmerzen bekam, Fazit er mußte gezogen werden.
Ich wurde mit Nitro zugedröhnt, 5 x täglich weil durch die vielen Faktoren und Freiheitsentzug mein Blutdruck hochging, Schlafentzug wegen schreiender Patienten, wilde Geschichten von schizophrenen,Gewalt,Schreierei.
Bin 3 x abgehauen um mal schlafen zu können.
Ohropax geht gar nicht.
Zu offen weil ich mich mit einer Pflegerin über Tantra unterhalten habe,sie hat gefragt ich geantwortet.
Ich sollte mein Handy abgeben, ich bin weder süchtig danach und brauche Kontakt zur gesunden Außenwelt.
Seit Betrug habe ich einen Betreuer, er solle nur meine Post machen, Schwupp war ich entmündigt.
Es ist für mich so etwas wie Nötigung und Freiheitsberaubung, beides strafbar.
Die Quittung kommt, man sieht sich immer 2 x im Leben.
Auch der Zahn, Augenzahn, hätte nicht sein müssen.
Man wird nicht für voll genommen, ja die Würde des Menschen wird hier mit Füßen getreten.
Das neue Gutachten von einer hier beschäftigten Psyh.ein Witz.
Ich wäre leicht bekleidet gewesen, es war August 35 Grad,Bikini hatte ich nicht an.
Einmal drin in dem Alptraum gibts kein Entrinnen.
Monatliches Geld zum leben bekomme ich 250 Euro, also seht zu das ihr euch nie auf eine Betreuung einlasst.
Absolutes no go

Haldol blockiert die Gedanken des Frontal-Cortex
Ciatyl-z macht schizophren
Valproat macht unfruchtbar
Risperdal geht auf die Potenz
Olanzapin blockiert Gedanken und macht dick
Bezodiazepine machen willenlos und lethargisch
Novohaldol haut den stärksten Bären um...etc..

Gezeichnet:
Der Insider! alias Dr.Mabuse

Wer hier Hilfe sucht, ist fehl am Platz! Streng nach Warteliste, egal ob mit oder ohne Einweisung, übrigens zur akut Behandlung!!!

Halbgötter in weiß, Machtgehabe und Inkompetenz herrschen hier vor.
Einfach nur katastrophal.

Ich bin dankbar, daß ich nicht psychisch erkrankt bin und auf Hilfe dieser Art angewiesen.

LWL-Klinik Paderborn
Bewertung der sogenannten "Handwerker Gruppe - "Garten Gruppe"

Bewertung:
Dort herrscht ein strenges Reglement mit klarem strengen Hierarchien.
Anstrengende Arbeit muss geleistet werden.
Man fühlt sich unwohl !

80 Euro für den ganzen Monat gibt es für die Psychisch Kranken.

Erklärung:
Über die LWL-Klinik Paderborn wird unter anderem die sogenannte "Handwerker Gruppe" und "Garten Gruppe" angeboten.
Dient hauptsächlich für psychisch Kranken Menschen mit unteranderem Suchterkrankung zur Tagesstruktur.

Ich war Suchtpatient und wurde als nicht Therapierbar entlassen, stehe jetzt wieder voll im Leben.
Ein Bekannter von mir wurde als Therapiert entlassen und war kurz danach aufgrund seiner "therapieren Sucht" Tod. Und beidemale aufgrund der selben Ärztin.

Nicht zu empfehelen. Die Betreuer nutzen ihre Macht komplett aus, Gift für die Psyche, habe massive Probleme davongetragen. Man wir für alles angeschriehen, man kann nur leider auch nichts richtig machen, da jeder Betreuer eine eigene Vorstellung davon hat, wie wir funktionieren sollen. Außerdem wird einem von Morgens bis Abends ein geredet das man total scheiße ist. Die Betreuer sind überhaupt nicht für ihren Beruf geeignet, ich könnte hier 1mio Beispiele aufzählen. Bitte geht nie mal dort hin, sei denn ihr wollt noch mehr Traumata. Es wir außerdem auch nicht mit allen gleich umgegangen, die kleinen kinder dürfen z.b. im KIR spielen, aber mir wurde verweigert bei einer Panikattacke, da der KIR ja nicht "zum spaß" da ist. Ich habe dank dieser Klinik das Problem bekommen, dass ich Lügen nicht mehr vor der Realität entscheiden kann. Die Ärzte geben viel zu viele und Hochdusierte Tabletten, die Therapeuten hören nicht zu oder lächeln es nur weg. Bitte schickt niemand dort hin, passt auf euch auf.

Bei jeder Entlassung eine andere Diagnose. Ärzte gehen nicht auf Patienten ein. Verabreichen gerne viele Medikamente gleichzeitig was totaler Unsinn ist. Bei Psychose oder ähnlichem wird Haldol am liebsten verabreicht, dazu Benzodiazepine oder/und Seroquel bzw. Quentiapin, die günstigere Variante. Dadurch werden die Patienten ruhig gestellt. Keine wirklichen Gespräche mit Ärzten oder Psychologen. Man wird wie ein kleines Kind behandelt. Pfleger sind meistens nett. Klinik ist nicht zu empfehlen, viele sind hier oder in Anschluss gestorben. Fakt.
Systematisch wird dafür gesorgt dass die Betten voll sind. Makabere Geldmaschine LWL.

Also es wird nicht auf die Patienten eingegangen Gespräch kaum keine Gruppen bei meta gehen sie runter wie sie lustig sind der Oberarzt Herr k und Leute die Alkohol abhängig sind wollte er meta geben 40 ml ohne Worte bei so ein Wetter kommst nicht raus und schlimmer wie offener Vollzug mfg Frau s.s.